村民为讨债封锁学校阻止正常教学

中央电视台《东方时空》栏目3月30日播出“大门紧闭的学校”节目，以下为节目实录：

这里是萧县马井镇孙庄小学，虽然记者闻讯赶到时，开学已经半个月了，可这所学校大门仍然是禁闭着。

记者：村里小学能上吗现在？

紧锁的学校大门

孙庄小学学生：不能。

记者：为什么呢？

孙庄小学学生：因为锁门了。

记者：锁门了，那你想不想回村里上呢？

孙庄小学学生：想。

记者：想回来上，那你的同学想不想上呢？

孙庄小学学生：想。

记者：村里为什么不能上了呢？

孙庄小学学生：锁门了。

为什么本应正常开课的校园，门被锁呢？记者找到了学校校长了解情况。

安徽省萧县马井村小学校长刘敏书：2月8号开学，7点左右人家来封门。

记者：封哪个门？

刘敏书：把这个门封上了，嗯，封上了，我们就没上成课，到2月9号上午9点多钟，学生家长又来把门拧开，我们上了半天课，中午他又来了。

记者：谁来了呢？

刘敏书：就是封门的孟祥宏又来了，结果我们又没上成课，他又把门又拧上了，结果呢，晚上八九点钟，孙庄行政村干部看着不能上课，就把门打开了。

空荡荡的教室

记者：哪个地方？

刘敏书：就这个门。

记者：就把这个墙打开了。

刘敏书：第二天我们就继续上课。

记者：从这个地方进去的？

刘敏书：对，进去了，上午11点左右我们正在上课，正在上课，结果孟祥宏几个人又来了，说还继续封门，他说把教室门要拧上。

刘校长说，由于学校被锁，十几天来，近百名小学生无法上课，而带头锁门的孟祥宏则是县供电局的一名职工，锁门的理由是村里欠了他一万块钱，以此为由，9号中午，他带人把教室门全部用铁丝拧上，使得刚刚上了半天课的学生，又被拒之门外，至今没有再上课。那么村里欠他的钱又是怎么回事呢？我们找到了村委会的负责人。

安徽省萧县马井镇孙庄村委会主任孟凡清 ：借了孟祥宏1万元钱，这个钱用于建学校了，这个村里也有帐目。

据村委会主任孟凡清介绍，村里的确借过孟祥宏一万块钱没有还，原因是孟祥宏和他的亲戚，在县检察院工作的孟瑞英在前两年，曾以危房改造为名，拆了村里的九间校舍，并拉走了全部的砖头和木料，村里估计，这些东西的价值远远超过了一万块钱，所以就一直没有还他这笔钱，听说，近日孟祥宏已就此事，向县法院提起了诉讼，那么既然如此，就更不能用封学校的办法来就是问题了。记者到县法院采访时，法院也证实了村委会的说法，并表示这一诉讼已经立案。

安徽省萧县人民法院立案庭庭长李朝霞 ：他的诉状的原告是孟祥宏，被告是孟凡清，诉状就是称孟凡清借孟祥宏的钱，到期没有偿还，是一万块钱，他起诉就是要求他偿还。

按说，这件事法院已经立案，就应该通过法律的程序来解决问题，可是孟祥宏等人，却把学校的教室、办公室统统上锁，不准学生上课，对此，县教育局的领导表示，这种行为已经涉县违法。

记者：那你们对他这种封闭，你怎么看呢？

安徽省萧县教育局局长刑华：我们教育系统还是比较愤怒的。

记者：像锁门这种情况是不是违反《教育法》？

刑华：那绝对违反，那是违反《教育法》的，不管你是任何机关、任何团体、任何个人，都不许干扰学校的正常教学秩序，这是不允许的。

记者：就是说不管有多少纠纷，都无权锁学校门，不让学生上课？

刑华：你没有权利去干扰正常的教育教学秩序，你更不能锁学校的门。

学校被锁，十几天不能开学，村民和学生家长们对此很有意见。

孙庄村村民：学校也不是说哪一个人的，你有什么债务可以出面调解，怎么都可歌，你不能封学校。

孙庄村村民：我也非常气愤这个事，你们的事归你们的事儿，别管是谁该谁的钱，现在有政府，你说清了，谁该拿钱谁拿钱。

孙庄村村民：锁门他锁的不对，不是我看着不对，大人孩子都看着不对。

锁门发生之后，学校和村里也向上级多次反映问题，但仍没有得到解决。

刘敏书：当时我们中心校的校长，他来了，来说了以后也没有说成功，最后我们下午就没有上课。

记者：那村委会做工作了没有？

刘敏书：他们也做工作了，做工作也没有做成。

记者：还有谁来了？派出所来没来呢？

刘敏书：派出所那天也来了。

安徽省萧县马井镇派出所指导员高玉廷：当时我们到现场之后，就安排他们先把学校的门打开，安排他们先恢复上学，然后再进一步的协调，就这样给他们安排的。

　　记者：那后来的结果怎么样呢？

高玉廷：结果还是没打开，可能是，没打开。

从2月8号到23号，十几天的时间里，学校、村委会、派出所做工作都无效，学校和村里向县里反映，也一直没有得到回音，学校、老师和家长们，就只能无奈的等待着。

孟凡清：封门的第三天2月10号，10号中午我正在家做饭，孟祥宏他一家人去的，去了他问谁扒的墙头，你把墙头拱倒干啥呢？我说不拱倒墙头，学生没法上课，我说我一个人拱不倒，你听谁说我把墙头拱倒了，他说不是你小子是谁呀，抓着就打，现在你看我。 [page]

记者：打你眼睛了？

孟凡清：对，在马井镇住了一星期医院。

记者：打伤还住院了你？

孟凡清：住院了，萧县公安局的法医室鉴定，说是轻伤害，现在派出所还没给处理。整个情况就是这个情况。

记者：后来以后就再没人敢上课了？

孟凡清：现在学校门锁了，谁上课，谁上课揍谁，你这个村主任、干部，作为我，大家选的村主任都挨揍，学生家长哪一个敢去惹事。

而据村民们反映，孟祥宏之所以敢这样做，主要是由于他得到了在县检察院工作的亲属孟瑞英的支持。

孙庄村村民：孟瑞英的侄儿孟祥宏和孟瑞英。

记者：他们俩都来了？

孙庄村村民：对，来到这儿，又吵又骂的，等我到家又到家找我去了。

记者：找你干吗呀？

孙庄村村民：找事呗。

记者：找你的事儿去了。

孙庄村村民：说是我打开校门，要揍我。

记者：还要打你。

记者：孟瑞英来说的？

孙庄村村民：说学校有经济账。

记者：她有没有说这个门先不要封？先协商解决。

孙庄村村民：她没说不要封。

孙庄村村民：她没说，她坚持封的。

记者：孟瑞英坚持封门？

孙庄村村民：就是她坚持封门。

村民们的说法得到了马井镇中心学校校领导的证实。

安徽省萧县马井镇中心校校长欧阳明：我见到那个国家干部，叫孟瑞英的，给他们交涉了。

记者：他们怎么说的？

欧阳明：交涉了不同意看门。

为了进一步核实情况，记者又来到了萧县检察院，找在这里工作的孟瑞英。

安徽省萧县检察院纪检组组长祖承逖：现在孟瑞英在外地看病。

记者：在什么地方看病？

祖承逖：据说是在北京看病，对。

记者：那你们能不能跟她联系上？

祖承逖：现在我也联系不上。

找不到孟瑞英，为了核实情况，几经周折，记者找到了她的丈夫，在县法院工作的梁存安，他证实校门被堵之后，孟瑞英确实去过现场。

当时锁门是因为什么锁？

安徽省萧县法院审判员梁存安(孟瑞英的丈夫)：欠帐。

记者：欠谁的帐，是欠孟瑞英的帐还是？

梁存安：欠她一家人的帐。

记者：欠多少钱呢？

梁存安：数字不知道，数字不清楚。

记者：那现在我们能不能找到孟瑞英或者她家里的其他人，我们来了解一下这个情况？

梁存安：现在不好找。

而对于学校大门被锁，学生无法上课的事，梁存安也表明了自己的态度。

记者：你认为锁门应该吗？对锁门你怎么看？

梁存安：锁门我不发表意见，我不发表意见。

记者：那现在不能上学怎么办？

孙庄村村民：怎么办，在家里等着呗。

记者了解到，校门被锁后，见开学无望，大部分家长只好把孩子送到外村借读，还有一些学生至今没上课。

记者：您的小孩到现在还没上学？

孟凡战 孙庄村村民：对对，没上。

记者：为什么还没有上学呀？

孟凡战：因为现在找不到好地方上学，到别的地方去，路途也很远，也不方便。

记者：你们也不放心？

孟凡战：对，不放心，那面有个大塘，我们这个村有个小孩已经滑的掉到坑里面了。

记者：淹到你哪儿了谁？

孙庄小学学生：这里。

记者：淹到这儿了。那你现在是不是更想，回到你自己的村里的学校上学啊？

孙庄小学学生：是。

记者：那你现在在家里怎么办呢？

孟紫微 孟凡战的女儿：在家里自学。

记者：就只能自己学了。

孟紫微：嗯。

记者：那你对这个学校有什么希望呢？

孟紫微：让他们把学校不要紧闭，让我们都能上那里去上学。

孙庄小学学生：想在这边上学。

孙庄小学学生：就是想在这里上学。

记者：那你希望不希望这里赶紧开学？

孙庄小学学生：希望。